Українські Бджоляри

Ласкаво просимо на форум українських бджолярів. Тут ми говоримо про все, що пов'язане з бджолами та бджільництвом в Україні та за її межами.
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Бакфаские п.пчел

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
ДРЕВ
Пасічник
Пасічник
avatar

Кол-во сообщений : 34
Возраст : 40
Откуда : ЗАПОРОЖСКАЯ ОБЛ
Пчело-стаж : 10
Пчело-семей : 30
Дата регистрации : 2010-05-28

СообщениеТема: Бакфаские п.пчел   11.07.10 21:24

бакфаские п.пчел
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   12.07.10 21:27

Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 21:29

???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 21:50

SECKOND пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Я тоже слышал их положительные стороны ,даже пытался через Киев получить маток ,но пока ответ отрицательный,но каналы есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 21:57

mashik пишет:
SECKOND пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Я тоже слышал их положительные стороны ,даже пытался через Киев получить маток ,но пока ответ отрицательный,но каналы есть.

Так бюргеры - карниководы считают бакфастоводов своими личными злейшими врагами. У них там такие скандалы бывают... Зная природный педантизм данной нации не удивительно их такое отношение кданной породе. Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас пчёл. А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса.
Зато по миролюбию и медопродуктивности бакфасту нет равных. Так утверждают их хозяева.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 22:18

SECKOND пишет:
mashik пишет:
SECKOND пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Я тоже слышал их положительные стороны ,даже пытался через Киев получить маток ,но пока ответ отрицательный,но каналы есть.

Так бюргеры - карниководы считают бакфастоводов своими личными злейшими врагами. У них там такие скандалы бывают... Зная природный педантизм данной нации не удивительно их такое отношение кданной породе. Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас пчёл. А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса.
Зато по миролюбию и медопродуктивности бакфасту нет равных. Так утверждают их хозяева.
Думаю на следующий год взять пару маток.Цена на них в этом году была 1 шт 150 гривен за плодную.Интересно посмотреть показатели.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 22:27

mashik пишет:
SECKOND пишет:
mashik пишет:
SECKOND пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Я тоже слышал их положительные стороны ,даже пытался через Киев получить маток ,но пока ответ отрицательный,но каналы есть.

Так бюргеры - карниководы считают бакфастоводов своими личными злейшими врагами. У них там такие скандалы бывают... Зная природный педантизм данной нации не удивительно их такое отношение кданной породе. Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас пчёл. А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса.
Зато по миролюбию и медопродуктивности бакфасту нет равных. Так утверждают их хозяева.
Думаю на следующий год взять пару маток.Цена на них в этом году была 1 шт 150 гривен за плодную.Интересно посмотреть показатели.

Точно бакфаст? Чё то сильно дешево. думаю
Карника заморская по 30-50 евриков. А бакфаст дороже должен быть.
Может подделка?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 22:29

SECKOND пишет:
mashik пишет:
SECKOND пишет:
mashik пишет:
SECKOND пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с матками, но не нахвалится.
Я тоже слышал их положительные стороны ,даже пытался через Киев получить маток ,но пока ответ отрицательный,но каналы есть.

Так бюргеры - карниководы считают бакфастоводов своими личными злейшими врагами. У них там такие скандалы бывают... Зная природный педантизм данной нации не удивительно их такое отношение кданной породе. Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас пчёл. А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса.
Зато по миролюбию и медопродуктивности бакфасту нет равных. Так утверждают их хозяева.
Думаю на следующий год взять пару маток.Цена на них в этом году была 1 шт 150 гривен за плодную.Интересно посмотреть показатели.

Точно бакфаст? Чё то сильно дешево. думаю
Карника заморская по 30-50 евриков. А бакфаст дороже должен быть.
Может подделка?
Есть письмо у друга почитаю,сообщу конкретно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   13.07.10 22:51

mashik пишет:
Есть письмо у друга почитаю,сообщу конкретно.

Да. Читай внимательно. Очень уж подозрительно. думаю
Вернуться к началу Перейти вниз
mdiv
Пасічник
Пасічник


Кол-во сообщений : 5
Откуда : Мукачево
Пчело-стаж : 5
Пчело-семей : 71-130
Дата регистрации : 2008-07-04

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   23.07.10 10:47

Бакфаст уже 4 года на Украине
Александр Ghjymrj - рекламка в плежурналах ищите
Хмельницкая обл
выводит в том числе от ИО маток с Германии
6 или 7 линий бакфаста разного по цвету и по поведению
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   23.07.10 16:28

mdiv пишет:
Бакфаст уже 4 года на Украине
Александр Ghjymrj - рекламка в плежурналах ищите
Хмельницкая обл
выводит в том числе от ИО маток с Германии
6 или 7 линий бакфаста разного по цвету и по поведению
Спасибо за информацию.Если можно и не трудно полную контактную информацию. [img]http://smiles2k
Вернуться к началу Перейти вниз
Eugen
Пасічник
Пасічник


Кол-во сообщений : 5
Откуда : германия
Дата регистрации : 2010-07-23

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   23.07.10 23:14

Игорь пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с
матками, но не нахвалится.
что то мне неверится что живёт в германии и проблемы достать маток проблем никаких нету достать бакфаст
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   23.07.10 23:26

Eugen пишет:
Игорь пишет:
???
Я что то не понял?

Кстати о бакфасте один мой друг пчеловод по национальности немец. И живет в германии. Он держит только бакфаста. Хоть и хлопотно с
матками, но не нахвалится.
что то мне неверится что живёт в германии и проблемы достать маток проблем никаких нету достать бакфаст

Эээ уважаемый. Не достать. Отнюдь нет!
Каждый уважающий себя немец-бакфастовод выводит себе маток исключительно сам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Eugen
Пасічник
Пасічник


Кол-во сообщений : 5
Откуда : германия
Дата регистрации : 2010-07-23

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   24.07.10 13:19

так кто мешает выводить самому маток материал есть отличный выбирай и выводи
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   24.07.10 20:23

Eugen пишет:
так кто мешает выводить самому маток материал есть отличный выбирай и выводи

Бакфаст, уважаемый Евгений, не есть порода. Это искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и пород.
Поддержание основных характерных черт Бакфаста требует даже от простого пчеловода постоянного изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса.Если этого всего не делать то в результате прекраснейшая семья бакфаст постепенно превратится в таких же как у меня сейчас. Very Happy
В общем http://b.foto.radika матка Бакфаста на Украину если и попадет то контрабандой и по баснословной цене. все остальное - грубая подделка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   24.07.10 23:17

Я почему выразил сомнение в подлинности бакфаста, предлагаемого выше.
Бакфаст, как я уже объяснил, это гетерозисная матка. И гетерозис строго контролируемый!
Мы раньше часто тоже выводили себе гетерозисных маток от карпатки вучковской и колочавской. Один сезон отцовская вучковская а материнская колочавская, а другой сезон - навпаки.
гетерозисные матки от этих двух линий карпатки по всем показателям на много превосходили своих родительниц.
В случаи с бакфастом еще сложнее. там еще играют роль кровя семьи воспиталки.
И пердставьте себе если матка карники линии Тройзек стои 35 евро. Других линий не дешевле.
Как тогда матка Бакфаста может стоить 150 грн?
На лицо явная безграмотность и непорядочность матковода, который получает, возможно и нормальный Бакфаст и выводит от него дочек при неконтролируемом хаотическом спаривании.
Такое мое ИМХО.
Вернуться к началу Перейти вниз
mdiv
Пасічник
Пасічник


Кол-во сообщений : 5
Откуда : Мукачево
Пчело-стаж : 5
Пчело-семей : 71-130
Дата регистрации : 2008-07-04

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   06.08.10 7:49

ну тогда если и бакфаст не порода то и апис мелифера не мелифера а скутелата ?

тогда и карпатка из вучкова не порода так как раньше до губина матки желтые были - или это не карпатка была ? у многих и сейчас матки желтые и какая еще карпатка я вам скажу

и клещ от апис серана на апис мелифера не сидит и деструктором его обозвали просто так ?

Маток бакфаста хватаетна Украине - и Женя тому способствует )) а прилитие крови никому еще не помешало однако

Александр Пронько Хмельницкая обл Городоцкий р-н с.Скипче но очередь не маленькая на маток
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   06.08.10 19:17

mdiv пишет:
ну тогда если и бакфаст не порода то и апис мелифера не мелифера а скутелата ?

тогда и карпатка из вучкова не порода так как раньше до губина матки желтые были - или это не карпатка была ? у многих и сейчас матки желтые и какая еще карпатка я вам скажу

и клещ от апис серана на апис мелифера не сидит и деструктором его обозвали просто так ?

Маток бакфаста хватаетна Украине - и Женя тому способствует )) а прилитие крови никому еще не помешало однако

Александр Пронько Хмельницкая обл Городоцкий р-н с.Скипче но очередь не маленькая на маток
Я например не сомневаюсь что они есть на Украине.Даже рад попробовать.Если есть близкие координаты выложите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   06.08.10 22:15

mdiv пишет:
ну тогда если и бакфаст не порода то и апис мелифера не мелифера а скутелата ?

тогда и карпатка из вучкова не порода так как раньше до губина матки желтые были - или это не карпатка была ? у многих и сейчас матки желтые и какая еще карпатка я вам скажу

и клещ от апис серана на апис мелифера не сидит и деструктором его обозвали просто так ?

Маток бакфаста хватаетна Украине - и Женя тому способствует )) а прилитие крови никому еще не помешало однако

Александр Пронько Хмельницкая обл Городоцкий р-н с.Скипче но очередь не маленькая на маток

Виталий Яковлевич! О Вучковской линии Карпатских пчел мы не разговариваем. И Вам, как никому другому, я надеюсь знакомы труды Вашего коллеги Ф Рутнера.
А то что Вы столь настойчиво трекламируете своего знакомого и коллегу - похвально. Но свое мнение я уже выссказал выше.
Кстати - и сам Рутнер нео дин раз вспоминает Бакфаст вс воих работах. И не очень лестно. Он видимо был ярым приверженцем Карники.
Вернуться к началу Перейти вниз
Eugen
Пасічник
Пасічник


Кол-во сообщений : 5
Откуда : германия
Дата регистрации : 2010-07-23

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   06.08.10 22:28

Кстати - и сам Рутнер нео дин раз вспоминает Бакфаст вс воих работах. И не очень лестно. Он видимо был ярым приверженцем Карники.да вы сами и ответили насвой вопрос была сильная война между карникой и бакфастом до мордобоя доходило какая пчела лучш9е теперь всё встало на свои места всё утихло каждый выберает ту пчелу какая ему нравится и больше некричат это непорода или ещё чтото теперь это переш9ло к вам но думаю и у вас затихнет современим эти споры многие бьют себя в груть и чтото кричат сами в глаза пчелу невидели и непробовали
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   06.08.10 22:32

Eugen пишет:
Кстати - и сам Рутнер нео дин раз вспоминает Бакфаст вс воих работах. И не очень лестно. Он видимо был ярым приверженцем Карники.да вы сами и ответили насвой вопрос была сильная война между карникой и бакфастом до мордобоя доходило какая пчела лучш9е теперь всё встало на свои места всё утихло каждый выберает ту пчелу какая ему нравится и больше некричат это непорода или ещё чтото теперь это переш9ло к вам но думаю и у вас затихнет современим эти споры многие бьют себя в груть и чтото кричат сами в глаза пчелу невидели и непробовали

Я нивкоем случаи ничего плохого не имею против Бакфаста.
Один мой друг - пчеловод с Германии держит именно Бакфаста. И он меня то и просветил о качествах этой пчелы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   07.08.10 4:13

Вы меня извините вмешаюсь.Самое главное производительность ( выход меда ,зимостойкость,строительство сотов и др).
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   07.08.10 18:29

mashik пишет:
Вы меня извините вмешаюсь.Самое главное производительность ( выход меда ,зимостойкость,строительство сотов и др).

Совершенно Верно Володя. Если это действительно Бакфаст - это прекрасно. Но если этот Бакфаст выведен из маток Карпатки и дворняг - это надувательство.
Почему я засомневался - Бакфаста выводят исключительно из разных линий Карники. Среди краинских пчел (карники) широко распространены штамм Ройзек из Штайенмарка, штамм Скленар из Нижней Австрии и штамм Буковсек из Словении. И ни одна из этих маток не стоит дешевле 30 евро. теперь, к цене этих маток надо добавить очень трудоёмкую работу по отбору и селекции с учетом гетерозиса и имбридинга.
Как после этого матки могут продаваться дешевле чем 15 евро?
А в остальном я - за. Но необходимо учесть что содержа Бакфаста пчеловод должен иметь достаточную квалификацию для грамотного вывода маток своего Бакфаста. Или постоянно приобретать племенных маток у матководов. И даже дочки от них могут дать провали или по меду или по развитию или по доброте. Содержание Бакфаста - огромное удовольствие. Но и очень творческая работа. Необходимо иметь изолированные случные пункты и постоянно применять обновление кровей.
Ребата! Поймите меня правильно - я не против Бакфаста. Отнюдь. Но я очень не люблю шарлатанов вообще и шарлатанов от пчеловодства в частности.
Если я кого обидел - искренне прошу простить. lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   08.08.10 0:46

Игорь пишет:
mashik пишет:
Вы меня извините вмешаюсь.Самое главное производительность ( выход меда ,зимостойкость,строительство сотов и др).

Совершенно Верно Володя. Если это действительно Бакфаст - это прекрасно. Но если этот Бакфаст выведен из маток Карпатки и дворняг - это надувательство.
Почему я засомневался - Бакфаста выводят исключительно из разных линий Карники. Среди краинских пчел (карники) широко распространены штамм Ройзек из Штайенмарка, штамм Скленар из Нижней Австрии и штамм Буковсек из Словении. И ни одна из этих маток не стоит дешевле 30 евро. теперь, к цене этих маток надо добавить очень трудоёмкую работу по отбору и селекции с учетом гетерозиса и имбридинга.
Как после этого матки могут продаваться дешевле чем 15 евро?
А в остальном я - за. Но необходимо учесть что содержа Бакфаста пчеловод должен иметь достаточную квалификацию для грамотного вывода маток своего Бакфаста. Или постоянно приобретать племенных маток у матководов. И даже дочки от них могут дать провали или по меду или по развитию или по доброте. Содержание Бакфаста - огромное удовольствие. Но и очень творческая работа. Необходимо иметь изолированные случные пункты и постоянно применять обновление кровей.
Ребата! Поймите меня правильно - я не против Бакфаста. Отнюдь. Но я очень не люблю шарлатанов вообще и шарлатанов от пчеловодства в частности.
Если я кого обидел - искренне прошу простить. lol!
Я тоже [img]http://smiles2k
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь
Фанат Пчеловодства
Фанат Пчеловодства
avatar

Кол-во сообщений : 2526
Возраст : 50
Откуда : Украина, Херсонская обл.
Пчело-стаж : 13 лет
Пчело-семей : 12
Дата регистрации : 2010-04-24

СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   09.08.10 9:06

Для окончательной ясности в данном вопросе приведу пример:
Вот к примеру Владимир (Mashik) - тщательным образом отбирал и скрещивал маток разных линий Сетпной. В итоге он получил прекрасных пчел и миролюбивых и производительных и не ройливых и т.д. Т.е. - пчел полностью удовлетворяющих его требования да и любые требования. В данном случаи он получил наш "Украинский Степной Бакфаст".
Просто в германии Бакфаста выводят из карники. И они имеют первенство в названии. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Бакфаские п.пчел   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Бакфаские п.пчел
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Українські Бджоляри :: Пчеловодство :: Породы пчёл-
Перейти: